喜楽堂：Toshi小島＆七海

4 ネイティブアメリカンや縄文時代のコミュニティ

リュート：
アボリジニや縄文時代のお話しで、
そのコミュニティもそんな感じだったんですかね？

Toshi さん：
ネイティブアメリカンや縄文時代のころには、
長老っているんだけど、絶対的な権力を持っていないの・・・。

長老が絶対君主じゃなの。　
とりあえず長老っていう役割なの！
で何かを決める時は、みんなの合意で決めるの。

例えば、「台風が来るぞ～」って時には台風に関して、
対処の仕方が一番分かっている人がリーダーになって、
また台風が過ぎたらまた誰もリーダーではなくなるということになる。

リュート：
その時、その時なんですね

Toshi さん：
そうそう！
その時にそこに長けている人がリーダーになって、
草刈りがうまい人は草刈りのリーダーになって　、
それぞれが、それぞれに出来る時にリーダーになるってことだったんだって！

絶対的に全権を委ねられる権力者はいなかったらしくて、
長老であってもそれはそうなんだって。

リュート：
考え方がフラットなんですね。

Toshi さん：
そう！　総体的に「この人長老にしとけば、なんとなくいいな～」（笑）
みたいな人を据えて・・・。

昔からの事をよく知っているとかで、
「なんでも長老に聞けば分かるわ！」みたいな。

何か行動する時には多少分からん格好をしていくとか、
その人が偉ぶっているわけでも、なんでもないじゃない・・・

七海さん：
長老が一番良いみたいに言うけど、そんな事はなくて。

家の中でも、お母さんが偉いわけでもお父さんが偉いわけでもなくて、
役割が皆にあるだけだから。
夫婦でも、親子でもそうだから難しいことはないんだよね・・・。

Toshi さん：
やれる人がやりたい事をやればいいんであって、
うちで奥さんがご飯を作ってると、
「やっぱりToshiさんはご飯作らないんですか？」って言われるけど、
だって作りたくね～もん！って（笑）

七海さん：
私は別に作って欲しい時は言うし・・・。
ただそれだけなんだよね（笑）
っていう感じ。

リュート：：
料理は好きなんですか？

七海さん：
基本的には好きですね

Toshi さん：
僕はあんまり好きじゃないけど、出来るよ！　
喫茶店も経営してたし。

七海さん：
好きじゃない人に、してもらったって嫌じゃん（笑）

Toshi さん：
ただ気まぐれにやりたい時にやるだけさ。

七海さん：
そ～う（笑）
反対にそれで「ヤレ」って言われたら、私やらない！　
強制されたら・・・。

リュート：
気が向いたら「やるし」っていう・・・。

七海さん：
いや、やりたいからやるってだけで・・・。

Toshi さん：
やらないなら、やらないで僕はいいもん！（笑）　
自分で作ればいいし、どうにでもなる・・・。

七海さん：
強制されたくないの。

リュート：
依存がないんですね。

Toshi さん：
だって別々で生きていて、生きてこれたんだもん（笑）

リュート：
それはスゴイ居心地が良い感じ・・・？　
楽なんですかね？

Toshi さん：
いや、楽じゃない。　
楽な事ばっかりではない。　

どんなことでもそうじゃない？　
一人で居ても楽な事ばっかりじゃないし、それは同じだと思う。

楽じゃないってことは、たぶん同じだと思う。　
一緒に居ても、居なくても。　

そういう所じゃない所で一緒に居ることで、
お互いにやるべき事をよりもっとできるとか、
よりクオリティの高い事ができるとか、そういう事だろうと思う。　

寄り合ってべったりで、何か適当に楽するためにっていう
パートナーっていうのは必要ないと思う。　

友人であっても仲間であってもそうだと思う。

七海さん：
楽な部分もあるけども、それが目的ではない。

Toshi さん：
一人でいる時は、このへんが楽だったけど二人になったら
このへんは楽じゃないとか、でもこっちは楽だとか・・・。

っていう風な事でしかない。
だから「絶対的に」って言うのはないし、
楽しようとは一つも思ってないしね。

喜楽堂：Toshi小島＆七海さん

【喜楽童Toshi＆七海（きらくどうとし＆ななみ）プロフィール】
ディジュリドゥ、インディアンフルート、土笛、太鼓など多様な民族楽器の即興演奏と、自作の歌(全て日本語）のギター弾き語りで、「いのちの大切さ」「自然との共生」をテーマに、全国で年間１００回以上の演奏活動をしている。

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